Zhen Dao Pai

  • Full Screen
  • Wide Screen
  • Narrow Screen
  • Increase font size
  • Default font size
  • Decrease font size
Текущее время: Вт сен 07, 2010 7:47 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Сб июл 24, 2010 12:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 7:00 pm
Сообщения: 136
Откуда: Киев
Препятствия и Отвлекающие силы
И как с этим всем бороться на практике? Особенно с ленью, нежеланием тратить время, откладыванием на потом и т.п? Если для этого нужна какая-то особая Практика, типа Лотосовой или другой, то тут получается замкнутый круг: практиковать мешает лень и другие отвлекающие факторы, а чтобы побороть - надо практиковать... :)
Тут нужен или "волшебный пендель", или что-то из современных психотехник, наверное...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Сб июл 24, 2010 12:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 1:21 am
Сообщения: 78
Странная логика- лотосовая практика не подходит-
Цитата:
тут получается замкнутый круг: практиковать мешает лень и другие отвлекающие факторы, а чтобы побороть - надо практиковать...
... Зато пологаетесь на современные психотехники... А разве и здесь не нужно себя заставлять что-либо делать :)

Наоборот, есть ряд неоспоримых преимуществ традиционных школ перед современными методиками.Теоретическая база и сами методы традиционных школ оттачивались столетиями, тысячелетиями.

Ответ прост- нужно понять причину для чего Вам все это. Вы должны очень сильно захотеть докопаться до самой сути вещей и поверить в методы которые практикуете. А для этого важно разбираться в том, что делаете, знать теоретическую базу как можно глубже. И ключевую роль во всем этом играет наличие Учителя, наставника, который проведет Вас в правильном направлении и не даст вам сбиться с Пути...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Сб июл 24, 2010 12:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 7:00 pm
Сообщения: 136
Откуда: Киев
Сергей Шкуропат писал(а):
Зато пологаетесь на современные психотехники... А разве и здесь не нужно себя заставлять что-либо делать :)

Тут как раз не всегда. Человек выступает в качестве клиента. А техники с ним проводит терапевт, консультант, коуч или кто-то еще. А если это делается с помощью гипноза, то человек вообще в глубоком трансе (тобишь почти спит). :)
Сергей Шкуропат писал(а):
Ответ прост- нужно понять причину для чего Вам все это.

Ну и как это сделать на практике?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Сб июл 24, 2010 1:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 1:21 am
Сообщения: 78
Acertado, тут все же разница есть...

Мы говорим о полноценной практике, которая может изменить нас и нашу жизнь. Коучи и тренера с терапевтами- это хорошо :) но не забывайте- парой сеаносов здесь не обойтись. Я не верю, что с помощью пары сеансов можно глобально поменять свое отношение к миру, расширить свои границы восприятия окружающего. И здесь есть риск подмены своих суждений чужимы, особенно под гипнозом %) . Все равно должен присутствовать момент личной практики и размышления, работы над собой. И поверьте, это не так легко- научиться воспринимать мир каков он есть, не накладывая на это свой жизненный опыт. Я не отрицаю полезности современных психо техник, но лишь до определенного этапа, возможно, .. и только... А далее: чтение древних текстов, общение с Учителем, самостоятельная работа...

Ладно, пойдем дальше.. До этого была работа с сознанием, раздел Сингун. А как же быть с Мингун? Как с помощь других людей выполнять работу со своим телом, ведь даже простую зарядку за Вас никто не сделает. А как же работа с энергией, ведь это же, вообще, сугубо индвидуально?!

Цитата:
Ответ прост- нужно понять причину для чего Вам все это.

Ну и как это сделать на практике?


Очень просто... Выделяете себе несколько часов чтоб не было никакой спешки, найдите тихое, укромное местечко, удобно расположитесь и начинайте... Начинайте задавать себе вопросы вроде- чего я хочу от жизни, что меня может сделать счастливым? Постарайтесь быть честным с самим собой.

Может так случится, что Вы не так уж и стремитесь стать "бессмертным" и " тело света" Вас не прильщает. Тогда, скорее всего, Вам достаточно будет уделить внимание своему телу и энерго структуре( даоинь, цигун, тайцзицюань). Если же Вам этого мало и по ночам беспокоит вопрос- " А что дальше?", тогда начните искренне интересоваться методами внутренней алхимии, где Вы и найдете ответы на Ваши вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Сб июл 24, 2010 1:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 2:38 am
Сообщения: 94
Откуда: Киев
Acertado писал(а):
И как с этим всем бороться на практике? Особенно с ленью, нежеланием тратить время, откладыванием на потом и т.п?

Ну мы же боремся с ленью и тратим время, когда идем на работу, чистим зубы, убираем, готовим кушать и т д, потому что мы четко осознаем зачем нам это нужно и если мы не будем этого делать, то у нас могут возникнуть проблемы.
Тут, действительно, надо понять для чего Вы, в принципе, занимаетесь? что именно привлекло Вас в Чжэнь Дао?
А дальше два варианта: или Вам не очень нужно то, для чего вы занимаетесь, или Вы не вполне верите в то, что практика может помочь достичь этого.

_________________
Самое большое препятствие на пути к открытию - это не невежество, а иллюзия знания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 9:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 12:13 pm
Сообщения: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Классная статья! Помогла разобраться. Спасибо!

_________________
Не спеши сказать, спеши вслушаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2010 2:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 2:17 pm
Сообщения: 16
Если мы занимаемся практическим даосизмом, то самое первое, что нужно сделать, это понять , что такое принцип у-вэй. как только осознаете осознанное недеяние, то сразу же прийдет "волшебный пендель". :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2010 4:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 2:38 am
Сообщения: 94
Откуда: Киев
Ostrov писал(а):
Если мы занимаемся практическим даосизмом, то самое первое, что нужно сделать, это понять , что такое принцип у-вэй. как только осознаете осознанное недеяние, то сразу же прийдет "волшебный пендель". :lol:


Ostrov, для того, чтобы в полной мере осознать принцип у-вэй, нужно иметь высокий уровень понимания и мудрости. И если человек изначально способен понять и следовать этому принципу, то ему не нужен "волшебный пендель" для практики. Мне кажется, тут обратная последовательность: для того, чтобы понять суть у-вэй большинству нужно долго и усердно практиковать.

_________________
Самое большое препятствие на пути к открытию - это не невежество, а иллюзия знания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2010 10:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 1:21 am
Сообщения: 78
Я бы еще уточнил...
Что бы понять суть у- вэй нужно расширять границы своего сознания т.е. больше практиковать методы из раздела Сингун. Хотя, как известно, только в сочетании с практиками Мингун мы можем расчитывать на больший результат...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 12:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 2:17 pm
Сообщения: 16
:dash:
Я со всеми согласен. Хорошо, конечно, практиковать много и регулярно,
но если в облом, то не нужно себя насиловать.

Расслабьтесь, понаблюдайте за собой, за окружающей действительностью
как бы со стороны. Осознайте изменчивость и текучесть мира, приймите их
и смиритесь с ними. И буде Вам счастье.
А когда Вы расслаблены и счастливы, то уже не важно все остальное.
Это и есть у-вей и дэ вместе взятые, т.е. настоящий даосизм.

В литературе приведено много примеров, когда люди не практиковавшие
внутреннюю алхимию были даосами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 12:50 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 8:01 pm
Сообщения: 1290
Ostrov писал(а):
А когда Вы расслаблены и счастливы, то уже не важно все остальное.
Это и есть у-вей и дэ вместе взятые, т.е. настоящий даосизм.


Очень смелое высказывание :)
Вы думаете расслабленность и ощущение счастья лишает нас омрачений и позволяет видеть суть вещей?
Например, дауны тоже расслаблены и вполне счастливы. И ?

Цитата:
В литературе приведено много примеров, когда люди не практиковавшие
внутреннюю алхимию были даосами.


Например? (только без ссылок на религиозный даосизм)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 1:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 11:08 am
Сообщения: 152
Откуда: Санкт-Петербург
Ostrov писал(а):
А когда Вы расслаблены и счастливы, то уже не важно все остальное.
Это и есть у-вей и дэ вместе взятые, т.е. настоящий даосизм.

Вы ставите знак равенства между "недеянием" и "ничего не деланием". Т.е. по тому смыслу что вы вкладываете, недеяние - это пофигизм и лентяйство :lol: :ROFL: :lol: :ROFL:
Недеяние - это же термин, его нельзя понимать буквально как "не делать что-то" :o

:wink: Мне тут сразу вспомнились записки полу-сталкера. Приведу отрывок про недеяние:
Цитата:
Решил заняться неделанием. Перечитал пару книг, вроде уловил. Это когда не делаешь то, чего обычно всегда делаешь. И делаешь то, чего обычно не делаешь никогда. Пока догонял, захотелось пить.
Ага, вот оно! Обычно когда мне хочется пить, я иду и пью. Значит неделание в данный момент - это не пить, а делать то, чего никогда бы не делал. Вот чего бы я не делал, так это не ел бы соль. Тем более в такой момент. Тем более ложкой. Пошел на кухню за солью, но решил что это тоже делание. И тогда пополз на кухню. Задом наперед.
Наелся соли. .../skipped/... Кто только придумал это дурацкое неделание!

Если кому интересно, то полная версия рассказа находится тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2010 2:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 9:29 am
Сообщения: 117
Пару недель в своем ЖЖ писал про недеяние и цитировал Мастеров.

Именно по сути обсуждаемых вопросов: 1) недеяние не есть бездействие; 2) чтобы постичь недеяние нужны годы правильной практики.

_________________
Путевые заметки - alex.zhendaopai.org


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Пн авг 02, 2010 10:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 1:21 am
Сообщения: 78
Цитата:
Хорошо, конечно, практиковать много и регулярно,
но если в облом, то не нужно себя насиловать.


Все зависит от того какие цели Вы перед собой ставите. Чем выше цели, тем больших усилий придется приложить для их достижения. Почитайте жизнеописания даосов достигших больших результатов(например здесь- http://zhendaopai.org/index.php?option= ... &Itemid=94 ), и Вы увидите, сколько лишений им пришлось пройти. Для этого нужно обладать очень сильной волей и характером. Но далеко не всем из нас суждено реализовать конечную цель - достижение тела света. Вот потому иногда и даются рекомендации относительно интенсивности практики, но все же регулярность желательна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Препятствия и Отвлекающие силы
СообщениеДобавлено: Вт авг 03, 2010 3:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 2:17 pm
Сообщения: 16
Как я понял, "недеяние" у каждого свое. И это хорошо. Мы все разные.

Если мы нормальные люди, то в течении жизни наше понимание
различных аспектов жизни постоянно изменятся в силу житейского
опыта и полученных знаний.
На сегодня, для меня, "улучшение" (если можно так сказать) недения
заключается в выработке правильного отношения к результатам моих
"деяний".

А ставить высокие цели их добиваться, это хорошо. Только без фанатизма
и ущерба для здоровья, родных, близких и окружающих. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Вы здесь: Форум